nedelja, 16. september 2012

Stična 2012

A veš, ko prideš v Stično že pred osmo uro zjutraj, ko nikjer še ni nikogar, le animatorji se ogrevajo, tleskajo, skačejo in ploskajo? Ne?

O, jaz pa vem! :)

S super ljudmi iz YFLja smo že zjutraj okupirali Stično, pripravili prostor za delavnico in seveda našo slavno stojnico :), na kateri smo se imeli cel dan prav super fino. :)

Zame je bila letošnja Stična zelo drugačna kot vse doslej, ampak mnogo lepša, predvsem pa polnejša. Ni vseeno s kom hodiš okrog po stojnicah, s kom se pogovarjaš in na kakšen način objemaš ljudi... :)
Ni vseeno, ali odpreš srce med nagovorom duhovnika, ali ga pač ne... Gospod Janez Rus je zares lepo in z občutkom nagovoril vse zbrane mlade in mislim, da je ob njegovih besedah težko kdo ostal ravnodušen.

In, seveda, ni vseeno, kakšno majčko nosiš. :) Pro-Life majice, ki jih ponosno nosimo vsi slovenski YFLjevci in SFLjevci imajo namreč na trebuhu narisanega dojenčka v maternici (ženski model :)), ki pravi: "Mommy, can I have a birthday?"
Naše najbolj kulske majice niso pobrale samo velikega navdušenja, ampak tudi zabavne komentarje iz strani obiskovalcev stojnice: "A to je fotka iz ultrazvoka?" - No, tole podpisuje nek skavt iz Krškega in čeprav sem ga grdo pogledala, v naslednjem trenutku pa se začela smejat, mi je z izjavo zelo polepšal dan, in ob spominu nanjo se še danes nasmejem.

fotki mi je posodila 
naša dobra Ana Mari. Hvala še enkrat. :)
Če se kdo prepozna na obrezanih fotkah pa...
Bodite ponosni,
ker nosite najbolj kulske majčke! :)


Zaključek Stične je bil pa še najbolj poseben, ker je na ta način še nikoli nisem zaključila... :) Punce in fantje, super ste! :)

Ob desetih zvečer sem bila utrujena in komaj komaj sem se z mislimi še enkrat prebila skozi dan. Hvaležna Njemu za vsako minuto dneva, sem zaspala in se danes spet zbudila v en čudovit in awesome dan. O tem pa kaj več kdaj drugič. :)

44 komentarjev:

  1. Hehe

    ProLife majice... Zatrli bi žensko pravico do izbire ali bo rodila ali ne. Pa sem že mislila da živimo v svobodni državi. Sram vas je lahko.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Mene ni sram! Življenje je dar, ne pravica! In vsakdo se zaveda, da lahko preko spolnega odnosa pride do spočetja, a ne? Sram je lahko tistega, ki se tega ne zaveda.

      Izbriši
    2. Sram nas je lahko, da zagovarjamo življenje? Ne vem, kaj boste rekli na nekoga, ki ga zavrže z ubijanjem, splavom ipd.

      Izbriši
  2. Ja, živimo v svobodni državi. Zakaj potem obsojat tiste, ki se odločijo za?

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Hvala, Anonimni. :)

      Odg. na tvoj zadnji komentar, ki ni objavljen; ko oddaš komentar, ga moram jaz najprej potrdit. Je pa super vidit, da kar 5 komentarjev čaka na potrditev. ;)

      Izbriši
  3. Stična ja... Predvsem se je (ne) spomnim po enormnih količinah alkohola :). Hm, šele potem ko smo odrasli, smo pili malce manj.
    Na splav pa jaz gledam s čisto druge perspektive... Po novici, da sem v bistvu neplodna, prav privoščim vsaki odločitev za splav ali pa proti njemu. Vsaj izbiro imajo.
    Veš, prav zaradi tega sem nehala verjeti v boga. Kako mi lahko rečeš, da je bog ljubezen, če me pa vsak dan znova zaboli to dejstvo? In kaj naj sedaj naredim, molim in hvalim boga za to trpljenje? Pa saj nisem neumna in tako sado-mazo pa spet nisem.
    Ne se prepirat, Neža misli tako, jaz pa pač tako. Verjetno pa bi mislila drugače, če bi bilo stanje drugačno...

    OdgovoriIzbriši
  4. Aja Neža, z veseljem spremljam tvoj blog. Kljub temu, da moje mnenje velikokrat ni enako tvojemu, mi vedno znova dokažeš, da danes obstaja tudi drugačna mladina. Thumbs up!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Hvala, cenim! - odgovor na tvoj drugi komentar.

      Prvi pa...
      Stična. Zame to ni kraj in priložnost za popivanje. Pravzaprav mi je popivanje tuje. Ampak popivanje v Stični je zame krik želje po Ljubezni.

      Kar se tiče neplodnosti. Žal mi je zate, da je tako. Ampak Bog ve, zakaj ti je naložil ta križ. Morda želi, da v tem najdeš poslanstvo? Morda On želi, da komu s tem odpreš oči? Da rečeš splavu "NE" in "DA" življenju. Se zavedaš tega, da boš morda kdaj v vrsti za posvojitev otroka in boš dobila otroka, ki mu bo mati dala življenje, ker bo rekla splavu "NE" in "DA" življenju?

      Ne prepiram se, sploh ne, vesela sem, da si napisala tako, kot misliš. Poskušaj najti blagoslov v tem, čeprav se zavedam, da ni lahko. On ve, zakaj to trpljenje! Če boš karkoli potrebovala, se lahko obrneš name, na blogu sicer ne bi rada razvijala kakšnih globljih debat, oglasi se na mail. Če ti je neprijetno, magar anonimno.

      Izbriši
    2. Popivanje mladine, pač tistih, ki pridejo v Stično s tem namenom. Sem mal štorast napisala zgorej. :)

      Izbriši
  5. LP!

    Lastovka, všeč mi je, kar si napisala. Verjamem, da je tezko verjeti v boga po taki preizkušnji, kot si jo doživela sama. Pravzaprav je v boga težko verjeti od trenutka naprej, ko zacnes razmisljati o vseh protislovjih, ki so v cerkvenem nauku in realnem življenju. Prav božja ljubezen do vseh ljudi je en del nauka, ki se v življenju, kar naprej izkaže kot bedarija. Kristjani (lahko tudi pripadniki drugih ver, ampak se pac omejim na pripadnike te veroizpovedi, ker somi osebno najbližje), vse nesreče drugih ljudi, pripisujejo nekemu božjemu načrtu in podobno in takim ljudem govorijo, da ima bog z njimi drugačne načrte in bla bla bla, kar lahko lepo preberemo in Nežinega odgovora na tvoj komentar. Sam sem zadnje čase veliko med ljudmi, ker sem pač zaposlen na takem delovnem mestu in v tem času vidiš veliko ljudi, mladi na vožičkih, družine ki se ne razumejo, iznakažene ljudi ipd. In v vsemu temu osebno najdem samo dve razlagi. Prva je ali boga ni (bolj verjetna), druga pa, če že želite boga imeti, je ta, da je bog sadist, ki uživa v trepljenju ljudi in ga zato dopušča.

    Naj rečem samo še to da mi je res žal zaradi tvoje neplodnosti, ker si predstavljajm, da je za žensko to zelo velika nesreča, še posebej, če si želi otrok.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. "Kristjani (lahko tudi pripadniki drugih ver, ampak se pac omejim na pripadnike te veroizpovedi, ker somi osebno najbližje), vse nesreče drugih ljudi, pripisujejo nekemu božjemu načrtu in podobno in takim ljudem govorijo, da ima bog z njimi drugačne načrte in bla bla bla, kar lahko lepo preberemo in Nežinega odgovora na tvoj komentar."

      Tole si pa tako napisal, da izgleda, kot da tisti, ki smo verni, nimamo problemov in nesreč... Halo?!

      Izbriši
  6. Ponovno zdravo,

    Neža, ko vidim kako preprosto ti vidiš ta svet... Zanima me tole: Ali je tebi vse kar se dogaja v tem svetu božji načrt? Ali ima Veliki načrt le za redke izbrance? Če se ravnam po tvojih prejšnjih odzivih na takšno poizvedovanje, potem predvidevam da tega ne želiš deliti z neznancem ali pa imaš sama podobna vprašanja, vendar se z njimi ne želiš resno ukvarjati oz. jih želiš hitro odriniti na stranski tir. Lahko ti iz lastnih izkušenj povem, da te prej ali slej ujamejo in ko te se jih ne otreseš več. Resnično upam da si tako trdna v svoji veri kakršen je izgled na tvojem blogu, ker te bo v nasprotnem primeru kakšna težja izkušnja popolnoma zlomila. Ne pravim, da je nisi že doživela vendar mi je tvoje dojemnja situacij popolnoma nelogično. Kot pravi tudi Lastovka, se mi je vedno porajalo vprašanje kako za vraga se lahko pod budnim očesom Boga dogajajo takšne grozote, potem pa sem se preprosto odločil, da če bi Bog obstajal tega nebi dopuščal in sem sprejel, da ga verjetno ni (to je le moje stališče, da boš razumela zakaj te sprašujem).

    Resnično mi je žal za dogodke in situacije kot je Lastovkina in Bogu kakršen je v svetem pismu nebi mogel pripisati takšne krutosti (csaj ne tistemu iz nove zaveze).

    Glede vprašanja pa me res zanima, kako bi si razlagala če bi se tebi zgodila podobna krivica? Če se ti je že pa mi prosim razloži kako si razlagaš, da te je doletela, če pa Bog bdi nad nami nas ima vse enako rad in je pravičen in usmiljen, krivic pa je povsod veliko. Teh vrlin, ki jih nikjer ni ali pa so tako nestalne, da jih nikakor ne moremo pripisati Bogu je zelo malo in če obstaja potem si ne zasluži naše pripadnosti in ljubezni (,ker v tem primeru ne bi bil dosti boljši od nekaterih diktatorjev).

    Upam, da imajo vprašanja vsaj malo smisla.
    Čez kakšen dan bom pogledal ali sem dobil odgovor, do takrat pa nasvidanje.

    Anonimni.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Ja, vse je božji načrt, ki ne obstaja le za redke izbrance.
      Ko trpljenje osmisliš, dobi čisto drugačen in globlji pomen. Mnoge bitke, ki niso bile lahke, sem zmogla z Njim in zaradi Njega. Ker vejamem v to, da mi naloži toliko, kolikor sem sposobna nesti.
      Vem, da se ti zdi nelogično, popolnoma jasno mi je, da me ne moreš razumeti in niti ne pričakujem, da bi me razumel.

      Želim, da veš, da četudi ti misliš, da si Bog ne zasluži naše ljubezni, je On tako dober, da je dal življenje zate. In vsak dan ti pripravi sončni vzhod. A ni to Njegova velika Ljubezen? Ne, to je le kapljica v morje Njegove brezpogojne Ljubezni. ;)

      Neža.

      Izbriši
    2. Pa si pomislila kdaj na to moznost, da tako le krivdo za nekatere svoje napake prelagas na boga, ces da ti je on naloziu to ker zmores. Konkreten primer, za neusoehe pri maturi je odgovoren bog, ker ti je nalozil toliko kot si sposobna nesti in ne ti, ker si se vec posvecala socialnemu zivljenju kot pa ucenju? Tako smo tvojo situacijo dozivljali vsi okoli tebe, ti si pa se kar naprej zatiskaj oci. Ves, kakor se mi zdi da si super oseba, boljsa od marsikaterega vrstnika, vcasih pa ti le manka doza resnicnega zivljenja, na trenutke delujes kot naivna pubertetnica.

      Izbriši
    3. Hvala za tvoje mnenje, pač ne mislim tega, da je Bog kriv za neuspehe pri maturi, kakor praviš, ki niso neuspehi, ker sem maturo naredila ;) - le nekoliko kasneje, kot morda ti in tisti, ki ste doživljali mojo situacijo na tvoj način...
      To, kar se mi je zgodilo pač je po moji krivdi, ampak zagotovo je bilo v Njegovem načrtu - da me je prizemljil. In nikoli nisem rekla, da je Bog kriv za to, kar se mi je dogajalo.
      Hvala, ker te skrbi zame in zelo pogumno, da mi vsa dejstva, ki jih ugotavljaš in veš o meni, upaš povedati v obraz. ;) Sklepam namreč, da me poznaš. Res me ne zanima, kdo si, ampak nekaj bi rada povedala: če hočeš še naprej tako provocirati, me raje povabi na kavo, pa se bova na 4 oči kaj pogovrila, prav?

      Izbriši
  7. Živijo Neža, precej pogosto te spremljam, ker se mi zdiš zanimiva, drugačna od današnjih najstnikov, ki ne vidi vse samo v alkoholu, žuriranju itd,..ubistvu sma se že 1x vidle, ampak o tem drugič, zdaj ni tako pomembno.

    Lepo da hodiš na srečanje kot je Stična in podobno, ampak če sem lahko malce kritična, prosim razloži mi pomen Boga, zakaj je potem po svetu toliko grozot, recimo samo vojna v Bosni, ki je terjala na tisoče smrti civlistov in tudi otrok, posilstev, grozljive poboje, ki si jih zdrav človeški um niti zamisliti ne more, zakaj je na svetu toliko lačnih otrok, kakno poslanstvo nalaga njim? Zakaj imajo nekateri navidez popolno življenje, drugi pa grozno otroštvo, in nenazadnje zakaj so se pravzaprav zgodile križarske vojne, prislino pokristjanjevanje,..imam veliko vprašanj, ne me razumeti narobe, si super punca, v določenih pogledih veliko pred svojimi vrstniki, katerim bi lahko bila za vzor, srčno upam da boš potrdila moj komentar in nanj tudi odgovorila,..LP,..ime pa razkrijem kdaj drugič:)

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Hvala za vse komplimente - res niso potrebni.

      Bog je Stvarnik vsega, to je dejstvo. V 1 Mz 1, 26 piše: "Naredimo človeka po svoji podobi, kot svojo podobnost..." Torej je človek Njegova, Božja stvaritev, ki pa ima lastno, svobodno voljo. Vojne se torej niso dogajale in se ne dogajajo zaradi Boga, ampak zaradi ljudi, zaradi nas, ki smo zazrti vase in s svojim egoizmom ne znamo videti in čutiti sočloveka. Vsak od nas ima možnost, da živi življenje, kot nas uči živeti Kristus preko Svetega pisma, duhovnikov in ostalih ljudi, ki so nam lahko velik in svetel zgled vere. Tako je tudi v misijonih, kamor odhajajo mnogi laični in nelaični misijonarji, tja, kamor je lakota. Zopet: tudi lakota ne obstaja zaradi tega, ker bi bil Bog grozen in takšen sadist, ampak zato, ker ljudje ne znamo deliti tega, kar imamo. Hrane je na svetu dovolj za vse, morda celo preveč, vendar je problem v tem, da tisti, ki imaj(m)o, imaj(m)o preveč in ne poskrbimo za tiste, ki bi jo potrebovali. In še nekaj. Lakota v Afriki (če se obrnem na ta pereč problem, ki ga vsi dobro poznamo) je posledica tega, da ljudje tam ne znajo delati, civilizacija je premalo razvita, da bi poskrbela za to, da bi vsak imel dostojno življenje. Zato tudi misijoni tam obstajajo z razlogom.

      Upam, da sem ti vsaj malo odkrila zaveso do odgovorov na vprašanja, ki (si) jih postavljaš.
      Vem, da je težko in da so vprašanja težka in globoka (da ne bi slučajno izgledalo tako zelo idealistično - tudi sama si velikokrat postavljam vprašanja in nanje iščem odgovore), vendar dlje kot gremo, več stvari nam je jasnih. Seveda se ob nadaljnem odkrivanju pojavljajo vedno tudi nova vprašanja, ampak to je konec koncev smisel našega življenja.

      Vse dobro!

      Izbriši
  8. Kako lahko napises, da je bog stavrnik usega in z naslednjim stavkom to zanikas. Da pojasnim na kaj ciljam. V prvem stavku napises, da je bog stvarnik vsega in potem poves da so vojne posledica ljudi. Moram reči da dobis tocko za izvirnost, ker ponavadi kot odgovor na problem vojne naši sodobni verski učenjaki začnejo prodajati bučke, kot so to, da nas bog preizkusa ipd.Vendar pa je ljudi ustvaril bog in ker je on vsemogočen in vse ve in ostalo sranje v to smer, je za vsakega posameznika vedel kaj bo v zivljenju dobrega in slabega storil. Še dlje s to predispozicijo ga je ustvaril sam bog brez da bi slabe stvari odstranil, torej je posledicno za zlo, vojne ipd. kriv on. Svobodne volje v argument nebi mesal ker se nisem srecal nikogar, ki bi mi pojasnil kako svobodna volja sovpada z božjim nacrtom, ker pac eno z drugim ne more obstajati.

    kar se misjonov tice pa imam samo en komentar. Ne zdi se mi prav, da reces, dobis za jest in lahko hodis v solo, vse kar hocem v zameno je da verujes in castis mojega boga, kar je princip delovanja misjonov. Ne vec nasilno pokristjanjevanje, ki je v oceh javnosti tezko za upravicit, ampak pokristjanjevanje z obljubami po primarnih clovekovih dobrinah....

    Problem pri tebi se mi zdi to, da ne dobim nekega obcutka iskrenosti ko berem tvoje odgovovre, kar se tiče boga. Vse kar napises izpade na pamet nauceno kot da bi bilo prepisano iz ucbenika za blesave izjave, kot jih imajo duhovniki, kadar bi radi odgovorili na vprasanje ne da bi dejansko kaj povedali...

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Miha: Odgovor na vsa tvoja vprašanja je Božja ljubezen. :)

      O Božji vsemogočnosti in naši svobodni volji: Kako se te dve stvari lahko skladata?
      Bog ima za vsakega od nas načrt poln sreče. Ustvaril nas je z ljubeznijo, nas ima rad in seveda si želi, da bi bili srečni. Zato je za vsakega od nas pripravil možnost, da smo lahko srečni. Ampak ker nas ljubi, nam je dal tudi svobodno voljo. Kajti nobena ljubezen ne more biti prava, če v njej ni svobode. Le kako bi nas Bog očetovsko ljubil, če bi nas privezal nase in bi bili kot lutke v njegovih rokah? Je to Ljubezen, ki premaga smrt? Meni se ne zdi.
      Za to, torej, nam je iz ljubezni do nas podaril svobodno voljo. ŽELI SI, da bi se mi svobodno odločili tako, da bi bili srečni. In kaj si še lahko želiš boljšega kot to, da je Bog na tvoji strani in ti vedno kaže, v kateri smeri leži tvoja sreča? Le poslušati moraš njegov glas. :)

      Bog nas je ustvaril kot svobodne ljudi, da se lahko z vsem srcem svobodno odločimo za dobro, za Boga.
      Misliš da je svoboda v tem, da se odločiš za zlo? Zakaj bi si tega želel? Seveda se za zlo lahko odločimo, vendar nas take odločitve ne peljejo v svobodo ampak postanemo sužnji greha. Dober primer so odvisnosti - dva človeka imata popolnoma enako svobodno voljo, eden se vedno odloča za dobro, drugi pa svojo svobodo izkoristi in se odloča za zlo, zapade v droge in kriminal. Prvi človek je miren in na poti k svoji notranji sreči, medtem ko drugi brede vedno globlje in izgubi svojo svobodo, ko postane suženj svoje odvisnosti, svojih strahov, svojih navad, svojih nesprejemanj... A tudi na najnižji točki našega življenja, nas Bog še vedno kliče in nas vabi, da se odločimo za njegovo Ljubezen, ki rešuje (dober primer je John Pridmore, ki je imel pričevanje na letošnjem festivalu Stične mladih). Kolikor bolj delamo dobro, toliko bolj smo torej svobodni. :)

      Vsak človek si želi biti srečen, ljubljen, varen, potrjen... To so ene od največjih hrepenenj našega srca. Če torej to isto želi za nas tudi Bog, zakaj tega vseeno ne izkušamo vedno v svojem življenju?

      Ali z drugimi besedami: zakaj Bog, za katerega praviš da nas ljubi in želi, da smo vsi ljudje srečni, dopušča, da se na svetu dogaja toliko trpljenja in krivic? Saj je vsemogočen! Zakaj torej ne poravna vseh teh krivic?

      Bog si ni zamislil trpljenja. Bog si je zamislil Ljubezen.
      SVOBODNO ljubezen. Svobodna volja je dar od Boga, zato je ne bi smeli izkoriščati za dejanja zla. Vendar pa vsi ljudje grešim, to je del naše padle narave. V sebi od Adama in Eve dalje v srcu vsi nosimo težnjo h grehu, ki je posledica izvirnega greha. In vsakič, ko se odločimo za zlo, vsakič ko grešimo, s tem ranimo sebe in druge. Vsi ljudje smo skupnost, ena velika družina, zato dejanja enega izmed nas (tako dobra kot slaba) vplivajo na vse. Vse trpljenje na svetu, od vojnih grozot, genocidov in lakote, pa do nasilja v družini, odtujenosti, splavov in povečanega števila samomorov, so tako posledica naših grehov.

      Bog je že naredil vse kar je lahko: najprej je pošiljal očake in preroke in nas opominjal po njih, nato pa je on sam prišel na svet - ponižno, ne bogato kot kakšen kralj -, prevzel na svoja pleča vse naše grehe in zanje umrl na najbolj boleč in poniževalen način: s trpljenjem na križu.

      Vsakič znova nam naše grehe odpusti, samo prositi ga moramo odpuščanja in ga spustiti v svoje srce, vsakič znova si na pleče naloži naše grehe in jih znova in znova nese na Kalvarijo. Kaj pa delaš ti, za to, da bi se trpljenje na svetu končalo? Kdo si ti, da sodiš misijonarje, ki dajejo svoje življenje in vse kar imajo za revne?

      Izbriši
    2. Bog obstaja. Stvarnik je vsega, tudi tebe. Pošilja ti opomine, pa jih ne vidiš, ker te vodi hudobni duh. Ne bodi slep. Spreglej. Namesto, da filozofiraš neumnosti, raje prosi za razsvetljenje Svetega Duha.

      Molim zate.

      Izbriši
    3. Nek drug anonimni:

      Vau...
      Oprostite vendar se mi nekako ne zdi da Miha gleda na stvari filozofsko, ampak realno. Ne filozofira ampak logično in razumno razstavi situacije, ki jih je videl v svetu in si (tako kot bi si morali vsi) zastavlja najbolj pereče vprašanje. "Zakaj?"

      Filozofira bolj Nina, ki govori o stvareh, ki jih, razen če je imela osebno izkušnjo ne more vedeti. Saj vem da mi lahko rečeta da tako piše v svetem pismu. Pa veste, da je sveto pismo doživelo nešteto predelav, prirejanj in podobnega, da so lahko ljudje, ki so živeli prej opravičevali svoja dejanja? Veste, da najbrž nič, kar beremo danes v svetem pismu, ni bilo v originalnem izročilu? Nina sama si rekla da smo ljudje nagnjeni k grehu že od začetka časa, kako lahko potem verjameš čemurkoli, kar je v SP zapisano? Pisali so ga ljudje, torej je lahko vse zapisano laž. Pa tudi če ni to tako očitno, kako veš da je res? Kakor je povedal že Miha je v tem svetu vse več dokazov za to da Bog, ki ga imajo Kristjani ne obstaja, vendar žal ni za nobeno teh trditev možna dokončna gotovost. Žal se ne da dokazati da Boga ni, prav tako pa takega kot ga opisuje sveto pisma ni mogoče dokazati. (Razen če ga posameznik čuti.(Predlagam obisk pri zdravniku.)).

      Rekel bom le še to. Če ta komentar ne bo odobren bo vsaj Neža mogoče malo bolj razmislila o svojih trditvah in prepričanjih. Će pa bo pa upam, da se boste vsi vsaj malo zamislili preden, mi odpišete, da me vodi zlobni duh. Kot bivše Kristjan in ker o temu razmišljam zelo intenzivno in to temo intenzivno raziskujem zadnjih nekaj let, mi tak komentar ne pomeni nič, razen to da niste dejansko prebrali niti razumeli tega kar vam želim povedati.

      Prijazni Anon

      Izbriši
    4. Zakaj bi morali vsi razmišljati tako, kot razmišljaš ti in kot razmišlja Miha?
      Malo premisli o tem. Sem jaz kdaj rekla, da moraš ti tako razmišljati kot jaz?

      Veš, ljudem se vsak dan dogajajo različne izkušnje z Bogom, vendar jih eni kot take tudi razumej(m)o, drugi jih žal ne.

      Glede Svetega pisma: Zakaj bi ljudje medtem, ko so prepisovali(!) SP zato, da bi se čim dlje in čim bolj natančno ohranila njegova vsebina, dodajali vanj svoje ideje, misli in interpretacije? Če se sklicuješ na vse, kar smo prej zapisali glede nagnjenosti k grehu, naj ti povem, da SP prevode urejajo in so jih skozi stoletja prepisovali ljudje, ki so v tem (bili) podkovani, in ljudje, ki do te svete knjige čutijo spoštovanje ter odgovornost, da jo prihajajočim generacijam predajo takšno, kakršna je v vsej svoji veličini. Po navadi so to teološko zelo izobraženi ljudje, visokošolski učitelji (ki so po večini tudi duhovniki). Zakaj bi ob prepisovanju in urejanju Božje besede zraven pisali besede, s katerimi bi opravičevali svoja dejanja?! Preberi kakšen odlomek iz SPja in hitro boš videl, da Bog v njem ne obljublja le raja in čudovitih stvari, temveč napoveduje tudi kazni. - Po zdravi kmečki pameti: bi si človek sam napovedal rušenje mesta in žganje v peklu? Verjetno ne (edino, če je zares takšen mazohist, za katere se zgoraj komentatorji pač niso opredelili. ;))

      Žal se ne da dokazati, da Bog je, na srečo pa Ga nekateri čutimo, ker je prisoten v naših, pa tudi v tvojem življenju. In hvala za nasvet, čutimo se precej zdrave in srečne, tako da obiska pri zdravniku ne potrebujemo! ;)

      Izbriši
    5. Prijazni Anon

      Neža moj namen ni bil, širiti mojega načina razmišljanja le povedati na podlagi česa sem prišel do ugotovitev. Mogoče sem želel nekako doseči, da boš ti, Ana in Nina razmišljale o stvareh malo bolj kritično (iz komentarjev se zaenkrat vidi le to, da razmišljate točno tako kot reče duhovnik ali stara mama ali pa prederete v SP (upam da to ne izpade žaljivo)).
      Niti mi nisi rekla, da naj razmišljam tako kot ti in nikjer v mojem postu ni omembe, ki bi se na to sklicevala.

      Kar se tiče SP imaš prav... Saj ni bilo treba da bi dodajali svoje ideje in tako potem opravičevali kakšno vojno ali uničenje. Že interpretacija da so ljudje le belci in črnci je pripomogla k skorajšnjemu uničenju indijanske rase.
      Neža ali si že prebrala sveto pismo? Mogoče malo dlje od stvarjenja? Do uničenja Sodome in Gomore, Jobovih preizkušenj, katere je Bog odobril hudiču? Nevem kako se sodiš ti sama, ampak osebno sem dokaj prijazen posameznik. Pomagam starkam, in na splošno nisem zatežen, tako da sebi osebno nebi sodil z žganjem v Peklu vendar bom po besedah SP to dobil. Plus že to, da nam je vsem nevernikom napovedana kazen brez konca, je nemoralno (kakšna ljubezen, res).

      Če se vrnem na svoj komentar glede tega da menim da so SP spreminjali. Ne seveda si niso sai dopisali žganja v peklu in podobnih. Le dodali so kriterije, ki določajo koga doleti.

      Osebno vprašanje tebi: Ali bi lahko opisala ta občutek, ki ti da vedeti da je Bog s tabo?

      Ni ti potrebno odobriti tega komentarja le preberi ga če ne drugega.
      Da dodam še nekaj, kar se tiče naslednjih komentarjev. Tema te objave je Stična2012 , kjer je bila glavna tema Pro-Life oz. Anti Splav. Tako, da ta objava je povezana s tem.

      Izbriši
    6. Nisem želela napadat s tem, da bi se skliceval na kakršnokoli moje namigovanje, da razmišljaj tako kot jaz, vendar sem želela le spodbudit tvoje razmišljanje o tem, ko si napisal, da bi morali vsi razmišljati tako kot vidva. Kritično razmišljanje ni vedno razmišljanje proti Bogu.

      Celotnega SPja žal še nisem prebrala, ker ga ne berem kot roman, saj temu tudi ni namenjen (ga pa bom v letošnjem študijskem letu zaradi potreb študija). Sem pa prebrala velik del njega, veliko več kot le stvarjenje in uničenje Sodome in Gomore. Tudi Jobovo knjigo sem prebrala (celo!), zato dvomim, da si ti prebral celotno knjigo o Jobu in njegovem življenju. Res je, da je Bog dovolil hudiču, da se je spravil nad Joba, vendar si prebral, kaj vse se dogaja v Jobovem srcu do konca, ko Bog spet zmaga nad vsem in v 42 poglavju je zapisano: "In Gospod je obrnil Jobovo usodo, ko je prosil za svoje prijatelje. Gospod je dvakratno povrnil Jobu vse, kar je imel prej..." (prim. Job 42, 10)

      Nova zaveza, natančneje: Razodetje se končuje z besedami:
      "Vsakomur, ki posluša preroške besede, ki so v tej knjigi, izjavljam: če bi jim kdo kaj dodal, ga bo Bog udaril z nadlogami, ki so opisane v tej knjigi. Če pa bi kaj odvzel od besed, ki so v tej knjigi, bo Bog odvzel njegov delež pri drevesu življenja in pri svetem mesu, ki sta opisani v tej knjigi." (prim. Raz 22, 18-19)

      Torej: še vedno misliš, da so Boga boječi ljudje dodajali v SP svoje ideje in dopisovali kriterije? Jaz mislim, da niso.

      Lahko bi ga. opisala. Lahko bi ga tudi podprla z marsikaterim pričevanjem, s situacijami v katerih sem Boga še posebej čutila. Ni jih malo. Tudi sedaj, prav sedaj čutim, da je z mano.

      Verjetno ta debata nima konca.
      Upam pa vsaj to, da se bova strinjala v točki, ko ljudje spoznamo, da bi morali biti vsi dobri in se truditi za boljši svet?
      Vesela sem zate, da si prijazen posameznik in že to je veliko. :)

      Izbriši
    7. Oh hvala, tvoje veselje ob tem da sem prijazen mi, kar pogreje srce (samo tako se reče). Problem je v tem, da večina misli, da si zato ker nisem več kristjan zaslužim večni pekel. Nekako me obsojajo preden me poznajo. Pa nekateri, bi me še potem zgolj na podlagi SP videli kot velikega grešnika vrednega večnega ognja. Žalostno. Seveda sem se le razpisal in to ne leti nate (razen če razmišljaš tako, vendar iz tvoje strpnosti pri toliko komentarjih, pa še nisi znorela, v to dvomim).

      Moj problem pri knjigi o Jobu je v tem, da ga je Bog preizkušal na najbolj krute načine. Potem ko je končal pa ga je podkupil z tem da mu je vse dvojno vrnil. Zakaj mu ni vsega kar je imel pustil? Zakaj ga je potrebno tako kruto preizkušati?
      Ko sem rekel, da bi morali vsi razmišljati tako nisem mislil sebe in Miha vendar na vprašanje "Zakaj?", ker večina na to niti ne pomisli.


      Dodal bi le še tole, kar pa ni ravno povezano ampak je zgolj moja radovednost:
      Bog proti Hudiču
      Število smrti, ki jih je povzročil in so na tak ali drugačen način potrjene v SP (brez zaokrožitev, ki jih poznamo s pomočjo arheologije):
      Bog: 2.476.633 ljudi
      Hudič: 10 (z Božjim dovoljenjem (Jobova družina))
      Z zaokrožitvami (uničenja mest, civilizacij, sveta (poplava)):
      Bog: 24.634.205
      Hudič: 60 (Jobovi služabniki)
      V bibliji je 135 (po mojih informacijah) dogodkov ko Bog na lastno pest mori.

      Nekako se mi ne zdi ravno milosten in prijazen. Se pa že vnparej opravičujem če sem kakšno številko zgrešil. Zanima pa me tvoje mnenje o tem, če bi mi lahko ustregla.

      Izbriši
    8. Jaz trpljenje Joba doživljam na drugačen način. Bog ga je preizkušal in želel videti, kako daleč seže Jobovo zaupanje Vanj. Ob koncu ga ni podkupil, vendar mu je poplačal trpljenje.
      To lahko brez težav projeciramo v naše življenje, sploh ni nujno, da v tako "groznem" in krutem načinu. Bog ti pošlje preizkušnjo, da vidi, kako dolgo boš zaupal Vanj, kako dolgo se boš Nanj opiral in verjel, da te čaka na koncu povračilo za tvoj trud. In ponavadi nas na koncu vsake preizkušnje čaka plačilo - vsaj po mojih izkušnjah sodeč. Problem je le v tem, da se mnogi ljudje tega premalo zavedajo, ali se pa sploh ne. Včasih tudi jaz sama, priznam.

      Bog se ti ne zdi milosten in prijazen. Ja, v tem primeru tudi meni ne. Priznam, da imaš številke veliko bolj naštudirane, kakor jaz, vendar pa, a si predstavljaš kako bi bilo, če bi bil samo milosten in prijazen? Te je tvoj biološki oče vedno samo razvajal, ti kupoval čokolade in igrače, ali ti je kdaj tudi kaj prepovedal, te kaznoval za nekaj, kar si naredil narobe?

      Izbriši
    9. Seveda mi je kaj prepovedal, ni pa me ubil. Oprosti ampak dokler mi nekdo ne opraviči teh umorov je Bog zame le še en psihopat pa če je resničen ali izmišljen.
      Seveda pa tega od nikogar ne pričakujem, ker nihče ne pozna Boga in ga tudi nihče ne more. Ker če bi ga poznal nekdo bi ga morali poznati vsi, ker nas ima vse enako rad.

      Izbriši
  9. spet jaz anonimna ki je razvila tole tematiko glede vojn,..
    slučajno( ne da bi me to zanimalo) sem pogledala ne dolgo nazaj na tv pink 3 neko nadaljevanko o Noetu,..no uglavnem in tam je sam BOG pobil nevem koliko ljudi, ker pač niso vanj verovali,so bili konfliktni,.. rešil je samo Noeta in par ljudi, zgodbo o živalih pa tako vsi poznamo, zdaj pa te jaz vprašam a je to normalno, kje je tu potem kakšna ljubezen, preizkušnja in ni da ni,..
    in ne na svetu ni dovolj hrane za vse, že vode primankjuje, pa tudi živilom cena raste v nebo, razen če doma nimaš košček vrta, bo marsikdo kar težko preživel zimo ob vsej tej dandanašnji krizi, pereč problem afrike pa je pravzaprav če na nekaterih predelih to še čista divjina, voda oporečna, ljudi na miljone bolanih, neciviliziranih,..maš prav, Nežika, za veliko stvari smo kirvi prav mi ljudje, saj jaz si te današnje stvari tako razlagam,..in nenazadnje mi razloži zakaj se prenekateri župnik od časa do časa rad poigra s fantki ali dekleti,..

    tema za razglabljat,...komentarja tako ali tako verjetno ne boš objavila, ali pač, upam da ga boš:) želim si tvojega oddgovora, pa tudi na zgornjega bi lahko odgovorila

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Slučajno veš, da ponavadi mnogo zgodb za na TV predelajo po svoje, ravno s tem namenom, da bi od Boga ljudi odvračali in ne vodili k Njemu? Verjetno si pozabila na ta dejavnik...

      Si prebrala Ninin komentar? Če si ga, pa ga nisi razumela (ali pa ga morda nočeš razumet?), ga preberi še enkrat. Lahko tudi dvakrat. :)

      Ne vem sicer, zakaj naslavljaš vsa ta vprašanja, ki niso niti malo v kontekstu z vsem prej napisanim, name, vendar glede duhovnikov si ne upam soditi. Ne vem, kdo se je kdaj "poigral" in kdo se ni, zakaj se je - če se je, pa je to posledica naše svobodne volje. Pa NE zagovarjam pedofilije, niti duhovnikov, če to kdo zares počne, da se ne bi slučajno narobe razumeli.
      Nisem pristojna in premalo vem o tej temi, da bi si upala govoriti o tem in o tem na blogu tudi ne želim razpravljati. Moj kontakt najdeš v profilu in mi piši, če se želiš pogovarjati o tej temi. V kolikor se ne bom počutila dovolj sposobno, da bi odgovarjala na tvoja vprašanja, ti lahko potem priporočim tudi koga drugega, ki ti bo lažje kakor jaz povedal kakšno stvar in ti morda odprl oči.
      Pa srečno!

      Izbriši
  10. Nežika, ne se razburjat, naslavljam jih pa direktno tebi, ker predvidevam da se na to spoznaš, ker goreče zagovarjaš RK cerkev, vero itd, jaz osebno praznujem velike praznike kot so božič in velika noč, ostalo mi je tuje in se na to ne spoznam,..

    JA prebrala sem Ninin komentar, vendar se z njim ne strinjam, ljudje smo si različni, kot bi vidve rekle svobodna volja, kajne?

    Pa da se vrnem pravzaprav k temi bloga, splav, jaz pa ga zagovarjam. nekatere ženske so bile bodisi posiljene, nekaaterim pa ugotovijo na plodu hude koromosomske napake, ko bi se dede rodilo bi samo trpelo, tako se mi zdi bolje da se naredi splav.Je težka preizkušnja pa vendar,..

    Nežika zakaj se mi zdi, da ti je tale tvoja vera malce vsiljena, dobro vem, da ste doma vsi zelo verni, pa saj to je lepo, sama vera je že lepa, ampak kaj dela pa cerkev(nasplošno) to je druga pesem,..včasih imam občutek, da bi se rada znorela, nažurirala, popila kozarček preveč,..no upam, da tega nebom rabla pisat na zasebni mail, to pa lahko podebatirama tukaj.Lep večer tudi tebi!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Ne razburjam se. Pač so določene meje, ki jih ne presegam.

      In ne, tudi splav ni tema te objave.

      Meni vera ni vsiljena. Če poznaš našo družino in to tako zelo dobro, da si upaš soditi o njej in če poznaš mene, zakaj mi potem vseh teh stvari ne upaš povedat s svojim imenom? Lahko bi se tudi jaz skrivala, brez problema. ;)

      Mimogrede, zate sem Neža. In o teh stvareh s tabo ne mislim debatirati na blogu, ker se te popolnoma nič ne tičejo in ker me ne poznaš. Če pa bi me rada zares spoznala, pa kar pogumno piši na miail. Ne grizem.

      Izbriši
    2. Nekateri imate pač več poguma in si upate na ves glas širiti svoje misli in dejanja. Nekateri pač tega nočejo, ali pa zaradi določenih razlogov, ne želijo razkriti kdo so. Pomisli kako je če ideje, ki jih ima Prijazni anonimni zgoraj niso ravne lepe njegovim staršem, ki jih mogoče poznaš ali pa nihče ne ve kaj dejankso misli in se želi izogniti temu kar se je zgodilo mojemu prijatelju. Odločil se je pač razkriti kaj si misli, vendar se ni končalo ravno z razumevanjem. Družina ga je vrgla iz hiše in prijatelji so prekinili stike z njim. Le zato, ker je razmišljal drugače kot oni.

      Ne sodi prehitro (čeprav se zdi da oni sodijo tebe). Razmišljaj o njih sprva kot znancih, ki se ti ne želijo izdati (mogoče iz strahu pred zgoraj navedeno izkušnjo). Potem pomisli o njih kot o nekom, ki te ne pozna in konstruiraj komentar na ta način.

      Ni potrebno objaviti ker ni povezano, vendar splav je povezan: "Pro-Life majice, ki jih ponosno nosimo ... ki pravi: "Mommy, can I have a birthday?"."

      Le še to bi dodal v razmislek: ali si proti splavu na podlagi lastnega nasprotovanja (v tem primeru bi ti pač sam rekel, če ga nočeš ga ne naredi), kako opravičuješ to da si proti splavu vseh žensk? Ali nimajo one ravno tolikšno pravico do izbire kot je imaš ti? Ne reci, da otrok ne more izraziti izbire, ker imaš prav. Otrokovi možgani, (ki so po mojem mnenju točka ko postane človek) se začnejo razvijati šele v četrtem tednu nosečnosti. Kako gre razvoj naprej sedaj nisem prepričan vendar bi omejitev splava sam zaenkrat dodal na to točko. Če bi imel čas zdajle malce pobrskati po googlu pa bi mogoče uspel najti razloge, ki bi opravičevali daljši rok za splav.

      Izbriši
    3. Anonimnemu, ki trdi da pozna Nežo:

      Moje mnenje:
      Sodeč po tvojih komentarjih upam reči, da Neže NE poznaš dobro...
      Njena vera ni vsiljena, kot trdiš. To lahko vidim prav vsakič, ko se z njo pogovarjam o temah glede vere.

      Pa vsem na spoznanje: Nežina vera je ŽIVA.

      Izbriši
    4. Janez, hvala za tvoj komentar. Čutim, da je napisan z veliko mero spoštovanja in prijaznosti.

      Sama mislim, da nisem takoj "napadla" s tem, naj mi pove, kdo je, ker vse kar si zapisal, vem, se dejavnikov in možnosti, ki obstajajo, zavedam. Vendar takoj, ko je kaplja čez rob, se pač ne bom več ukvarjala z ljudmi, ki mi za zaveso anonimnosti želijo pametovat in govorijo, da me po enem srečanju z menoj poznajo in nesramno pišejo o tem, kako bi se rada nažurirala, kar sploh ni moj namen?! Če mi imajo kaj takšnega za povedat, naj mi povedo v obraz in naj imajo toliko poguma, da povedo, kdo so. Drugače naj bodo raje tiho.

      Proti splavu sem zaradi lastnega prepričanja. Otrok je človek, enakovreden meni in tebi, takoj ob spočetju. Združita se jajčece in semenčica, nastane čisto novo bitje, ki ima tako kot ti in jaz lasten DNK (kako torej to še ni človek?! - tudi medicina trdi, da je človek živo bitje takoj ob spočetju!).
      In kdo smo mi, da imamo možnost odločati, kdo bo živel in kdo ne? Nismo mi gospodarji življenja, Bog je tisti, ki daje in odvzema življenje. Otrok je dar, ne pravica. Od kje potem pravica, da ga umoriš?


      Ema: Hvala! :)

      Izbriši
    5. Ne ne ne, Neža narobe si me razumela. Saj nisem zato, da bi se MI odločali glede življenja otroka, oziroma sem zelo proti temu da bi kdorkoli, ki ni nikakor povezan s tem otrokom imal sploh pravico izraziti mnenje glede tega kar bosta naredila starša preden se otrok rodi. Sem zato, da si nihče ne vzame pravice določati, kaj bo naredila ženska, ki je noseča ali oba starša tega zarodka.

      To da si proti splavu po svojem prepričanju je občudovanja vredno, ker večinoma ljudje o tem sploh ne razmišljajo ampak preprosto delajo to kar reče župnik. Vendar pa ti pravica do mnenja, ne da pravice do tega da nekomu drugemo odvzameš pravico do odločitve. Saj ne boš ti vzgajal tistega otroka v pomanjkanju, ali pa kakšen drug razlog, ki ga ljudje uporabijo za splav. Pač jaz verjamem, da se odrasla oseba lahko sama odloči ali lahko otroka vzgoji v okolju kjer mu ne bo nič manjkalo.

      Tisti, ki so proti splavu v osnovi nasprotujejo svobodi ženske. Pomisli tako: ženska rodi otroka, ker pa ga že v osnovi ni želela oz. zanj ne more poskrbeti kakor bi želela, ga bo dala v posvojitev (ne vem kako to gre). Nekako si težko predstavljam kakšen baby-boom bi se zgodil če bi bil splav prepovedan. Vprašanje pa je tole: Če želi nekdo prepovedati splav in s tem pravico do odločitve, ki jo sprejme ženska sama, naj potem poskrbi da bo otroku na svetu dobro saj je on razlog da je nanj prišel.

      "Nismo mi gospodarji življenja, Bog je tisti, ki daje in odvzema življenje."
      Žal mi je če bo tole zvenelo zlobno, ampak če je Bog gospodar življenja in nismo MI tisti, ki bi odločli o tem, potem tudi VI nimate pravice odločati o tem, da bo otrok živel. Pa naj pride Bog sam in nam pove kaj si on misli o tem. Do takrat pa to izbiro prepuščam ženski in moškemu, katerih je ta otrok.

      Izbriši
    6. Ja, razumem vse, kar mi želiš povedati. Razumem tudi pogled, ki ga imaš.

      Sama pa mislim tako, da če ženska že v osnovi ne želi otroka, potem naj v skladu s tem razmišlja in se obnaša tudi preden pride do spočetja. Otrok ni kriv, da je bil spočet. V vsakem primeru se mi rejništvo in posvojitev zdita neprimerljivo boljša odločitev kakor splav. Je res, da potegneta za sabo veliko stvari (na otroku in na bioloških starših), je pa dejstvo, da tudi splav za sabo potegne neizbrisne sledi - na otroku tako ali drugače, sploh pa na materi, ki je splav naredila. Zgodbe žensk pričajo o tem, kakšno trpljenje je to, ko v smrt zaradi navidez brezizhodne situacije pošljejo svoje nebogljeno bitje. Da se ne bova narobe razumela - popolnoma razumem, da se ženske (in tudi partnerji) znajdejo v navidez brezizhodni situaciji, ko ugotovijo, da pod srcem nosijo novo življenje, vendar se vsaka še tako brezizhodna situacija lahko reši na boljši in primernejši način, sploh če ljudje prosijo za pomoč. Se pa zavedam tudi tega, da je to - prositi za pomoč - najtežji korak.

      Izbriši
    7. Prostit za pomoč? Koga? Če sami ne morejo poskrbeti za otroka in tega ne zmorejo niti s pomočjo drugih, kaj potem? Ali je potem splav dovoljen? Ne, seveda ni. Če bi nasprotniki splava prestavili kakšno alternativo, da bi otrok se rodil in lahko živel potem bi jim bil bolj pripravljen verjeti. Žal pa oni le nasprotujejo splavu, ne želijo pa nikakor pomagati pri že rojenemu otroku.

      Kar pa se tiče ženske, ki je zanosila. Mogoče ni kriva sama, mogoče je bila posiljena, mogoče je počil kondom ali pa tablete niso delovale. Pač ljudje smo si različni in nedvomno je nešteto situacij, pri katerih na žalost ne moremo nadzorovati vseh faktorjev. V tem primeru splava vseeno nebi dovolili. No kot sem že rekel. Predstabijo naj alternativo otrokovemu življenju pa ga lahko sami obdžijo, če ga mati nebo želela obdržati niti ob širokosrčni pomoči nasprotnikov splavu.

      Izbriši
  11. Sem mislila tudi jaz pustiti svoj vtis, pa sem ostala brez besed, saj se dogaja prava verska vojna. Neza, ce ti ljudje ne povedo stvari v obraz, je to zaradi tega, ker se bodo pojavile zamere. Everybody can be keyboard warrior... Samoumevno se mi zdi, da se bodo ob taksnih temah odprle taksne polemike, je pa narobe da tako vsi po vrsti vsiljujete svoje misljenje. A ni Jezus govoril o tem, d moras ljubiti svojega sovraznika in nastaviti se drugo lice in vero dokazati z dejanji, ne besedami...
    Problem je v tem, da so ateisti na tem blogu svoje razmisljanje tehtno utemeljili, ostali pa se samo slicujete na bozjo ljubezen, slepo zaupanje, in podobne stvari. Zato se kregate se bolj. Vas razjezi utemeljevanje, da boga ni, nasprotnike pa fanaticen odnos (in potreba po pokristjevanju).
    Oh, kako je zabavno tole brati :) vsak dodaten komentar je pa kot bencin na ogenj...

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Tvoj komentar je tehtno zapisan in je logičen in premišljen, vsaj jaz sem ga tako razumela.

      Nanj bom pa odgovorila kratko in jedrnato: Vera je milost.

      Izbriši
    2. Hm, okej, hvala? Karkoli je ze to pomenilo :). Ko pride do taksnega prerekanja semzadnje case bolj tiho, neodlocena pac spremljam pogovor. Nisem se razcistila pri sebi teh vprasanj, tako da me zanimata obe strani. Po osebni krizi se mi ideja boga, v kakrsnega sem verjela do takrat, zdi nerealna, tako da pac se iscem odgovore. Ce je vera milost, sem potem trenutno v nemilosti :). Mogoce sem pa samo prelena :).

      Izbriši
  12. no kaj ti bo zdaj pomenilo ko sem ti razkrila ime, pa do na nisi objavila komentarja semi tudi ne zdi prav, ljudje smo si različni kot sama rada večkrat poudariš,...ti gledaš na vero tako, jaz tako, pa še to tisto o žuriranju sploh ni bilo nesramno,če si ti (ali kdo drug:)) to razumela napačno, pa glej oprosti,...

    OdgovoriIzbriši
  13. Morda dvigujem že malo poležen prah ampak Mojca z eno besedo ti moram povedat - ja, lena si! Zakaj vsi - včasih vključno z mano- pričakujemo, da nam bo pa kar dano, da bomo verovali? sej tut otrok v trgovini ne dobi kar avtomatsko čokoladke, če si jo želi. Mora prosit mami ali pa očka da mu jo kupita... Tako moramo tudi mi. Znat biti ponižni in prosit našega Očeta za dar vere. kot je rekla Neža: vera je milost. namenjena je vsakemu, ki odpre srce in Ga sprejme. In On vzstraja. Trka na vaša srca! Zato nehite/nehajmo v vsakem dnevu iskat ne tisoče izgovorov, ampak Ga sprejmimo medse. Z Jezusom kot sopotnikom gre marsikdaj & marsikaj v življenju lažje! :)

    +

    OdgovoriIzbriši
  14. Zdej vidim o čem si govorila. ;)

    OdgovoriIzbriši

Hvala za tvoj komentar! :)